Интервью с полиграфологом и психологом Сохрановой Людмилой Александровной12.11.2026 20:00

Сегодня у нас в гостях полиграфолог, руководитель Центра безопасности семьи и бизнеса «Полиграф26», профайлер, психолог, преподаватель курса «Методы и методики специальных психофизиологических исследований».

Сохранова Людмила Александровна

Полиграф, детекция лжи, профайлинг — для большинства из нас это понятия из шпионских боевиков или сериала «Обмани меня». Но как эти технологии работают в реальной жизни, когда на кону стоят миллионные контракты или семейное благополучие? Сегодня у нас в гостях удивительный человек — практикующий психолог, эксперт-полиграфолог и основатель Центра безопасности семьи и бизнеса «Полиграф 26» Людмила Александровна Сохранова.

Мы поговорили с Людмилой о том, можно ли обмануть «железо», как читать людей без приборов и почему психология — это тоже в каком-то смысле точная наука.

— Здравствуйте, Людмила. Работу с полиграфом сложно назвать женской или обыденной. При подготовке к интервью, я узнал о том, что у Вас несколько дипломов о высшем образовании, много научных статей по психологии, есть награды, в том числе от Российской академии наук. Как Вы пришли к работе с полиграфом?

— Приветствую всех читателей Overclockers.ru. Если честно, то до знакомства с методом я думала, что полиграф — это околонаучная чепуха. Тогда я работала психологом в отделе по работе с личным составом ОМВД и ко мне приходили сотрудники после полиграфа, рассказывая о том, какие глупости этот «детектор лжи», укрепляя веру в безнадежность метода. Однако структура продолжала пользоваться услугами штатных полиграфологов и, как позже поняла, не зря.

Вы верно подметили: я человек науки, и, когда пришло время покидать систему, мне поступило предложение о работе полиграфологом в одной очень уважаемой частной компании. Тогда я ответила, что ничего про полиграф не знаю, и собственник направил меня на обучение в лучшую, на мой взгляд, школу инструментальной детекции лжи В.В. Коровина. Оттуда началось моё становление как специалиста. Каждый опрос с использованием полиграфа — это глубокая научная работа, в которой используются методы психологии, математической статистики, физиологии, психофизиологии и других смежных наук. Каждый опрос — это загадка, которую нужно решить, не имея права на ошибку. Это крайне ответственная работа, в которой нужно неустанно учиться и уметь с уважением относиться к каждому человеку. Полиграф дал возможность интегрировать мои знания и интересы в одну профессию и не мешает вести параллельные проекты.

— Как выглядит полиграф и как он определяет ложь?

— Полиграф — это небольшой медико-биологический прибор с датчиками, который помещается в небольшой кейс, его можно перевозить или использовать стационарно. В народе существует другое название полиграфа — «детектор лжи». И оно не совсем корректно. Полиграф не определяет правду или ложь, эти понятия относительны. Согласитесь, у каждого своя правда. А ложь — это вообще один из механизмов социальной адаптации, мы научаемся лгать с детства. В некоторых профессиях без лжи никуда.

Полиграф — это прибор, регистрирующий динамику физиологических процессов, протекающих без участия сознания, в ответ на заданный стимул. Понимаю, что сложно звучит, попробую объяснить. С его помощью мы можем выяснить, совершал человек какие-либо действия или нет, скрывает их или нет, исходя из его физиологических реакций в ответ на вопросы.

Приведу пример. Кража из сейфа. Только тот, кто совершил эту кражу, помнит о том, как он открывал сейф, откуда брал деньги, куда их прятал, как выносил, куда тратил и т.д.

Некоторые опрашиваемые считают себя виноватыми (не уследил, не предупредил, не проверил) и испытывают сильное волнение. Но если они не причастны, у них не будет реакций на задаваемые мной вопросы, потому что в их памяти нет информации о том, как в момент кражи они открывали этот сейф (даже если до этого они 100 раз его открывали), брали деньги, они также не могли тратить их после пропажи.

Если человек скрывает информацию о совершаемых им действиях, а полиграфолог это отчетливо видит по результатам нескольких тестов, то делается обоснованный вывод о том, что человек лжет, отсюда название «детектор лжи».

— Некоторые считают метод с использованием полиграфа аморальным.

— В нашей стране отношение к полиграфу действительно неоднозначное. Ничего аморального в применении полиграфа лично я не вижу. Опрос с использованием полиграфа проводится только с добровольного письменного согласия опрашиваемого лица, вопросов вмешивающихся в личную или интимную жизнь, полиграфолог не задает, все вопросы сначала обсуждаются, опрашиваемый вправе отказаться отвечать на любой из них. Более того, он в любой момент может попросить остановить проверку.

Грамотный работодатель понимает, что такая проверка экономит месяцы работы и миллионы рублей. Представьте, что вы берете топ-менеджера или системного администратора с доступом к критически важной коммерческой информации, к базам данных, к коду. Резюме может быть идеальным, но как проверить скрытые риски? Был ли у человека опыт передачи информации конкурентам? Есть ли у него огромные долги или игромания, которые могут толкнуть на преступление?

Проверки на выявление измены мы не проводим. Несовершеннолетних детей не тестируем. Поэтому ничего жесткого или аморального в этой профессии нет.

— Почему, по каким причинам бизнес обращается к вам в Центр безопасности семьи и бизнеса «Полиграф26»?

— Потому что эта услуга за относительно небольшую плату позволяет оперативно решить проблемы сразу в нескольких направлениях.

1. Кадровый скрининг: проверка кандидатов при приеме на работу. Выявляются факторы риска, которые могут навредить работе предприятия еще до того, как человека примут в штат. Под факторами риска я подразумеваю, например, наличие у кандидата на должность различных зависимостей (алкогольная, наркотическая, микродозинг, игровая). А также скрытые мотивы, искаженные биографические данные, факты передачи информации или работы на конкурентов на прошлых местах и многое другое.

Посредством полиграфа можно выяснить связь с конкурентами, криминалом или ведение нелегального бизнеса, о наличии которых соискатель умалчивает. Также полиграф позволяет выявлять скрываемые опасные заболевания. У меня был случай, когда молодой человек с ВИЧ при трудоустройстве не сообщил о наличии заболевания и в течение трёх лет работал на складе продуктов питания, перенося значительные нагрузки без ограничений по труду.

Некоторые владельцы малого бизнеса думают, что полиграф нужен только крупным игрокам. Нет, это не так. Малый и средний бизнес также теряет деньги на этапе отбора кандидатов. При помощи полиграфа можно избежать множества факторов риска и в дальнейшем не придётся тратить время на бумажную работу по оформлению и увольнению подчинённого.

2. Служебные расследования: вид проверки, в случае, если ЧП уже произошло (кража, утечка базы данных, саботаж, халатность). В этом направлении мы локализуем проблему и снимаем подозрения с честных сотрудников. Недавно проверяла работников компании, которая занимается реализацией рыбы. На базе хранения в течение года имелись крупные недостачи. Ущерб делился на всех работников, и в течение целого года грузчики и водители работали за себя и «за того парня». Сами понимаете, зарплата у таких работников небольшая и эти выплаты били по карману. В процессе групповой беседы, еще до подключения к прибору — один из причастных сдал всю группировку, не выдержав ожидания проверки. После проведенного опроса с использованием полиграфа его слова подтвердились. Недостачи прекратились.

В целом же полиграф уместен в тех ситуациях, когда собственнику не хочется обращаться в правоохранительные органы или работа идет параллельно со следственными действиями. Например, в настоящее время, к сожалению, участились разбирательства при пожарах на предприятиях. Полиграф позволяет оперативно выявить круг непричастных лиц, снизить накал эмоций в коллективе и не повредить нормальной работе организации.

Также такие проверки носят профилактическую функцию. Когда персонал осознает, что в любой момент может быть проверен на полиграфе, он несколько раз подумает, прежде чем совершить проступок.

3. Проверки частного характера: проверки домашнего персонала, поиски причастных к пропаже имущества, денег или решение других спорных ситуаций внутри семьи или узкого круга лиц.

Подбор няни — это боль любой семьи. Нужно, чтобы она не приглашала гостей в дом в отсутствие собственников, не приворовывала, не била детей, не давала им разного рода препараты, не была в сговоре с третьими лицами, не сидела в интернете в рабочее время, не осуществляла действий по 131-й, 132-й статьям Уголовного кодекса, не скрывала разного рода общественно опасные заболевания. Этот список довольно обширен, и его можно продолжать до бесконечности. Это очень сложная задача, ведь на кону безопасность ребёнка, и мы с ней справляемся на «отлично».

4. Экспертизы для суда. Кстати, со мной все время пытаются спорить о том, что «полиграф не является доказательством в суде». Суды пользуются экспертизами полиграфологов, особенно в случаях, когда иных доказательств в силу возраста потерпевших или сроков давности предоставить невозможно.

— Практика применения полиграфа в бизнесе доказывает, что 90% экономического ущерба коммерческим предприятиям приносят не конкуренты, а работники своими умышленными или неумышленными злонамеренными действиями (кражи, сговоры, халатность, мошенничество). Так ли это?

— Всякое в жизни бывает. Но с 90 процентами не соглашусь. Всё зависит от предприятия.

Если организация крупная, с чётко прописанной нормативной базой и отлаженной контрольно-учётной системой, если каждый сотрудник знает и соблюдает должностные обязанности, проходит инструктажи, то больший вред нанесут всё же конкуренты, поскольку маркетинговые войны и промышленный шпионаж никто не отменял.

Что касается небольших компаний, то да, встречаются случаи, когда ущерб наносится умышленно группой лиц по предварительному сговору, но чаще всего он обусловлен отсутствием логики в работе бизнес-структуры, непониманием работника преступной составляющей его действий (я не украл, а взял своё). Сливая бензин, водитель оправдывает свои действия тем, что он его сэкономил. Охранник, который взял взятку за незаконный вывоз нефти с месторождения, полагает, что нефти ещё много, а деньги лишними не бывают. Работник, перекинувший медный кабель через забор завода, не понимает, что это кража; по его мнению, он «забрал остатки».

Зачастую руководитель в маленькой организации «видит насквозь» своих сотрудников, чаще он для них и папа, и мама, и психолог, и воспитатель, и руководитель, и лучший друг.

И в таких компаниях проблема в том, что руководитель относится к коллективу как к собственной семье и не может поверить в то, что его обкрадывают. В группе риска зачастую бухгалтеры. Воровство имеет широкий спектр: от кражи наличных до подделки банковских выписок.

В крупных компаниях собственник чаще всего не знает свой линейный персонал, но топ-менеджеров бережёт, так как они приносят прибыль, иногда просит бережнее провести проверку, уделить больше внимания, постараться «лишнего» не спрашивать.

Помимо махинаций, о которых руководитель обычно в курсе, топ-менеджеры не гнушаются обманом собственника.

Недавний случай, которым поделились коллеги. За преференции на одном из тендеров топ-менеджер, выступая посредником, попросил у собственника «благодарность» в размере семи условных единиц для лица, принимающего решение, и заболел.

Через знакомых на собственника вышли напрямую и спросили: «А где наше вознаграждение в количестве двух условных единиц?»

На проверке с использованием полиграфа выяснилось, что такая практика ведётся уже давно и предполагает систематичность; эти пять условных единиц должны были быть разделены между двумя топ-менеджерами — правой и левой рукой руководителя.

— Обращаясь к специалисту по детекции лжи, руководитель должен понимать, что, по сути, он допускает чужого человека к своему детищу. Как не ошибиться с выбором полиграфолога?

— Выбрать компетентного полиграфолога не так сложно, если учитывать некоторые особенности профессии.

Для начала нужно выбрать 3–5 компаний, оказывающих услуги опросов с использованием полиграфа. Связаться с полиграфологами, попросить выслать для ознакомления копии дипломов или сертификатов о профессиональной переподготовке (в приоритете — первые), о повышении квалификации (уважаемый себя полиграфолог обучается 1–2 раза в год), сканы паспортов полиграфов (чтобы понять, какая модель, год выпуска и дата поверки).

Отзывы в интернете искать не нужно. Уважающие права заказчиков и Закон «О персональных данных», не будет просить написать отзыв о работе. Доказательством хорошей работы могут служить благодарственные письма. Также стоит проверить, состоит ли полиграфолог в реестре операторов персональных данных. Это важно для того, чтобы информация, ставшая известной в ходе проверки, в том числе содержащая коммерческую тайну, осталась в целости и сохранности.

Конечно, важно, в каком году полиграфолог получил свой диплом, бывает, что специалист, в поисках маркетинговых решений пишет на сайте, что работает полиграфологом 9 лет, при этом документ об образовании датирован прошлым годом.

Важно также учитывать, что опыт работы полиграфолога измеряется не годами с момента получения диплома, а количеством проведенных проверок. Поэтому целесообразно расспросить полиграфолога о том, сколько проверок он провел в этом году, сколько в прошлом. Разделите цифру на количество рабочих дней, с учетом того, что мы имеем возможность проводить не более двух проверок в день без потери качества. Узнайте, в каких бизнесах имеет опыт (строительство, торговля, ресторанный бизнес и т.д.). Важно понимать, чем человек занимался до освоения ремесла «детекции лжи», в какой сфере работал, чтобы решить, подойдет ли он вам.

Также стоит проверить присутствие специалиста в интернет-ресурсах и социальных сетях, участие в профессиональных группах и форумах, реестрах круг интересов и увлечений.

— Можно ли попытаться обмануть полиграф?

— Это самый часто задаваемый вопрос. Полиграф записывает картину, которая происходит в вегетативной нервной системе в момент проведения опроса. Вегетативная нервная система не подчиняется сознанию, мы не можем управлять работой наших внутренних органов. Мы не можем приказать сердцу остановиться или лёгким перестать дышать. Поэтому обмануть полиграф простому человеку нельзя (равно так же, как нельзя обмануть аппарат МРТ или УЗИ).

К слову, первый полиграф в нашей стране появился с той целью, чтобы советские разведчики научились его успешно проходить. Выяснилось, что, во-первых, далеко не все этому обучаемы, во-вторых, требуются колоссальные временные и материальные затраты, направленные на полное переформатирование человека, создание ему легенды и «другой» жизни.

Все предлагаемые методы в интернете (кнопка в ботинок, прикусить язык, думать на отвлеченные темы и пр.) полиграфологам хорошо известны, видны на полиграмме и являются косвенным доказательством того, что опрашиваемый скрывает правду. Ведь противодействует только тот, кому есть что скрывать.

В интернете сейчас много курсов, которые якобы учат обманывать полиграф. Я могу сказать, что это — выкачка денег из людей, которые боятся этих проверок, потому что у них на кону стоит многое. На это и идет расчёт. Единственный способ пройти полиграф — это говорить правду.

— Что Вы можете посоветовать начинающим полиграфологам и психологам?

— Обязательно найдите дело «по душе». Это может быть что угодно от вязания до горных лыж. Ваша профессия не должна занимать более 50% вашей жизни. Работа с людьми довольно быстро приводит к эмоциональному выгоранию, поэтому для профилактики важно что-то ей противопоставлять. Следите за своим физическим и психическим здоровьем, развивайтесь в любых направлениях, живите эту жизнь наполнено.

Постоянно повышайте квалификацию, не давайте своему мозгу заплывать жиром. Не бойтесь и не стесняйтесь просить помощи у коллег, проходите супервизии. Если Вы ступили на путь изучения человека, никогда не забывайте, что Вы несёте колоссальную ответственность и у Вас нет права на ошибку.

— Людмила, большое спасибо за интересную беседу!

Это интервью и последующие смотрите в теме форума «Интервью с интересными людьми» (ссылка кликабельна).

Полный текст статьи читайте на overclockers.ru