Главное – чтобы программа хорошо выполняла то, что от нее требуется: интервью с FineBits29.09.2015 01:02

FineBits – одна из самых зарабатывающих на Windows Store команда разработчиков в мире. За три года общее количество скачиваний их приложений уже превысило семь миллионов. 10 сентября ребята приехали в Москву на Windows Camp и не отказались раскрыть секреты, как у FineBits получается делать такие прибыльные утилиты. На наши вопросы отвечал Валерий Поляченко – CEO компании, и креативный директор Яна Макаревич.

Добрый день, Валерий, Яна. Спасибо, что согласились на это интервью. Буквально только что закончились ваши доклады на конференции Windows Camp. Как всё прошло? О чем шла речь?

Яна: Я рассказывала, как мы преобразовывали наши приложения под Windows 10. Поскольку мы выпускали и выпускаем инструменты, мы в первую очередь сосредоточились на функциональности приложений, а дизайну уделяли меньшее внимание. Однако проведя опросы, мы поняли, что пользователям важны и функциональность, и дизайн, и, что если мы улучшим эту категорию, то это хорошо скажется на популярности приложений. Так и произошло. Валера сегодня в своем докладе об этом рассказал – популярность увеличилась в два-три раза.

Валерий: У приложений, которые мы успели выпустить с “десяточным” новым интерфейсом, частота загрузок гораздо выше, чем у тех, которые мы не успели перевести с Windows 8.

А насколько сложно совершить переход с Windows 8 на Windows 10?

Валерий: Это вообще элементарно. Очень просто. Можно даже не изменять дизайн, но всё-таки более правильным будет адаптировать интерфейс под Windows 10, потому что там оконная система, всё по-новому. Пользователи любят, чтобы приложение выглядело соответственно интерфейсу. Вся сложность, в общем-то, заключалась в том, чтобы дизайн, который делает Яна, воплотить в коде.

Валерий, ваш доклад был посвящен показателям загрузок, географии пользователей и другой интересной статистике. Расскажите в двух словах, чем можете похвастаться?

Валерий: У нас на данный момент происходит 8000 закачек в день, причём 4000 из них приносит Windows 10. То есть из-за Windows 10 произошло удвоение частоты загрузок.

Это очень много.

Яна: Это колоссально.

Валерий: Для Windows-приложений это хорошо, потому что сразу сказывается на положении в магазине. Если закачек, как у нас, много, то приложения попадают в топы разных стран. Сравнивать систему попадания в топ с iOS и Android не могу, потому что наших приложений в их магазинах нет, но в нашей ситуации всё работает именно так.

Яна: У нас общее количество скачиваний на всех платформах уже семь миллионов.

Валерий: Столько накачали за три года. За первый год – миллион, это было много и мы радовались. За второй год накачали ещё два миллиона, то есть всего стало три, и мы ещё больше радовались. А сейчас – ещё четыре за год, и мы поняли, насколько хороший спрос у приложений под Windows.

Получается, популярность приложений работает сама на себя – чем оно популярнее, тем быстрее в топ выходит и дольше там держится? Изначально что вы делали для продвижения?

Валерий: Мы просто делаем приложения, которые нужны людям. А специально рекламировать… Единственное – мы делали акции, когда наши приложения на некоторое время становились бесплатными, пользователи радовались и качали, дополнительный эффект оказывали статьи, появляющиеся на разных сайтах: спешите, вот такие приложения сейчас бесплатные. Это единственный маркетинговый ход, который мы использовали.

А помогает вам как-нибудь Microsoft?

Валерий: Microsoft нам помог тем, что выпустил Windows 8 и сделал магазин. А вообще, конечно, помогают. Им нужно магазин развивать: чем больше разработчиков под Windows, тем больше там приложений, тем больше аудитория. Они помогают разработчикам писать программы для их системы.

Яна: Microsoft не смотрят на разработчиков сверху вниз. Мы это заметили на самом первом подобном мероприятии.

Валерий: Да, на Windows Camp мы показали своё первое приложение под Windows 8, и Microsoft нас заметили и поддержали, и это дало нам уверенности в себе и подстегнуло продолжить. Если бы они сказали: “Ну и что это такое?” – всё, мы бы закончили.

А как происходит появление приложения в магазине? Вот есть оно у вас, вы его публикуете, и как люди о нём узнают?

Яна: Что сейчас происходит при появлении абсолютного нового приложения – сложно сказать, нашим уже по три года. Но раньше магазин был практически пуст, и приложения “выпрыгивали” сразу очень высоко. А вообще сейчас в магазине есть категория “новое”, но туда попадают не все, а через отбор Microsoft. Она расположена довольно высоко, так что пользователь, заходя в магазин, сразу может увидеть, какие появились новые приложения.

Валерий: Сейчас, когда Windows 8 и Windows 10 получили какое-то развитие, просто так не подняться – приложений много, разработчиков тоже много. Кому-то кажется, что их мало, и конкуренция по-прежнему не так велика, но так, как мы три года назад поднялись, сейчас уже не получится. Надо рекламироваться, использовать социальные сети, размещать обзоры на таких сайтах, как ваш. Раньше было проще: делаешь хорошее приложение – пользователи его видят, Microsoft видит – всё, вверх. Сейчас сложнее.

Яна: У нас есть поддержка предыдущими приложениями и база пользователей. Если мы выпустим новое приложение, будем его рекламировать в старых.

Вопрос про монетизацию. Я правильно понимаю, у вас приложения платные, и на этом строится их прибыльность?

Валерий: Не совсем так. У нас есть и платные приложения, и бесплатные. Сперва мы выпускали только платные программы, а потом выпустили для них бесплатные версии, в которых можно покупать дополнительную функциональность. И у нас работают обе эти модели. Если говорить о соотношении денег, то везде бесплатные приложения со встроенными покупками приносят больше денег, а у нас наоборот – платные приносят больше. Мы подозреваем, что это из-за того, что мы выпускаем утилиты. Пользователь знает, что ему надо, и просто идет и покупает.

Яна: При этом у нас для платных приложений есть триал. Семь дней человек может пользоваться ими свободно с полной функциональностью. Но тут есть интересный момент, который мы толком не можем понять: пользователи покупают без триала. Даже не пробуют, сразу покупают.

Они как бы говорят: “Мы вам верим”.

Валерий: Возможно, они судят по отзывам в магазине, но этот факт нам все равно непонятен.

А как, кстати, вы работаете с отзывами? Каким образом обеспечивается обратная связь?

Валерий: У нас в каждом приложении есть e-mail для обратной связи, плюс в Windows Store можно оставлять отзывы. Мы отвечаем на все письма, пытаемся решить все проблемы, которые возникают.

Вы сами отвечаете?

Яна: У нас есть отдельный человек, который отвечает на большинство писем, а к нам напрямую идут вопросы, которые вне его компетенций. Плюс этот человек составляет доклады о том, на что пользователи реагируют больше, а на что меньше. А комментирует статьи на Интернет-ресурсах, твитят и прочее – вся команда. Мы не отгородились от пользователей, наоборот, до нас всё доходит, и мы за этим очень сильно следим. Проводим дополнительные опросы, реагируем, меняем дизайн. И вообще вся команда у нас сейчас работает над дизайном. Для приложений категории “Инструменты” это очень нетипично.

Тем не менее, это очень важно.

Валерий: И пользователи так считают. А программисты этого не понимают. Я тоже не понимаю.

Яна: Сколько я их мучила! (смеется) Сейчас, наконец-то, мы посвящаем практически 100% времени работе над дизайном.

Расскажите про вашу команду. Сколько вас, как работает эта система?

Валерий: У нас команда полностью укомплектована. Есть дизайнеры, программисты, несколько QA и поддержка. Всё, что нужно.

Работаете в одном месте или нанимаете кого-то дистанционно?

Валерий: Есть люди, которые работают удаленно, в том числе в других странах. Это не найм, это те люди, с которыми мы начинали, просто они сейчас осваивают новые земли. А нанимаем мы в основном в Беларуси.

Яна: Мы приверженцы того, что надо работать вместе, для нас важен командный дух. Именно то, что мы находились вместе в самом начале, нам позволило выпускать каждый месяц новое приложение. Это неслыханное дело, чтобы были такие темпы работы. А мы просто собирались большой командой и работали не то, что сутками, но близко к тому.

Сейчас уже не сутками работаете?

Валерий: Сейчас уже расслабились. Просто работаем, не на износ, потому что работая сутками, ты работаешь месяц-два, а потом – всё, толку нет.

Яна: Мы нашли некий баланс, у нас, например, нет строгого графика работы – никто не наказывает, если ты пришел на пару часов позже или даже решил сегодня поработать дома. Человек может поехать по своим делам, а вечером или на выходных доделать оставшуюся работу.

Валерий: Мы собираемся расширяться, планируем набирать людей в Беларуси. Надеюсь, новые сотрудники оценят, как у нас построен рабочий процесс.

Кроме дизайна, в чем заключаются преимущества и сильные стороны ваших приложений?

Валерий: Наши приложения полностью функциональные, несмотря на все ограничения системы. Из соображений безопасности Microsoft очень урезали возможности приложений, которые публикуются в магазине, поэтому многие вещи осуществить было трудно. Мы постарались сделать все наши программы очень хорошо, они удобные. Главное – чтобы программа хорошо выполняла то, что от нее требуется.

Яна: У нас файловый архиватор имеет внутренний просмотрщик. Одним этим примером можно объяснить наш подход к разработке. Нам пользователи пишут: почему нельзя, открыв папку с архивом, сразу посмотреть фотографии или другие файлы? И мы добавляем просмотрщик, чтобы можно было открывать файлы прямо внутри программы.

У вас есть BitTorrent клиент, в котором есть возможность просматривать файлы во время скачивания.

Валерий: Нам не нравилось, что нельзя открывать файлы во время скачивания. Мы сами активные пользователи своих приложений. Если не пользуешься приложениями, которые разрабатываешь, намного ниже вероятность их успеха.

Яна: Я вообще раньше никогда не пользовалась торрентами, для меня знакомство с ними состоялось через наш клиент. Возможно, мой свежий взгляд был преимуществом – таких пользователей, которые никогда не пользовались чем-то подобным, у нас большинство. Наша задача в таком случае – объяснить, что и как они могут делать с помощью этого инструмента. Наш Torrex может еще недокачанный фильм начать воспроизводить, и если пользователь переходит на другой клиент, где такой функции нет, он удивляется. Конкуренты, конечно, не дремлют, тоже всё это добавляют.

Валерий: Сейчас нам будет сложнее, потому что в Windows 10 появились окна, и Microsoft сделали всё, чтобы пользователи обновились до “десятки”. Теперь нам придется конкурировать еще и с десктопными старыми программами, потому что пользователю непонятно: тут окно и тут окно, почему этому окну разрешено что-то делать, допустим, запускать exe-файлы, а этому не разрешено? Это для нас станет проблемой.

Как вы планируете с ней справляться?

Валерий: У нас есть задумки решения этой проблемы, не буду пока что их раскрывать.

Расскажите, как вы обновляете программы? Каким образом вы выбрали частоту обновлений, как понимаете, что уже пора?

Валерий: Мы постарались найти оптимальный промежуток обновлений. Многие пользователи любят, чтобы программа обновлялась часто, а многие – наоборот. В итоге мы пришли к обновлениям раз в два-три месяца. Но иногда из-за большого объёма работы не можем быстро обновляться.

Каково географическое распределение ваших пользователей?

Валерий: Приложения FineBits качают со всего мира. Большая часть закачек идет из России, США, Китая и Европы. Если Европу всю сложить, там получится аудитория больше, чем в США. Китай вырывается вперед, потому что там населения много. А Россия – потому что мы пиарим наши приложения среди русскоязычной аудитории, нам так проще. Переписываемся с пользователями по-русски на разных сайтах, опять-таки.

Под конец интервью задам вам такой вопрос: как вам в целом мероприятие Windows Camp?

Валерий: Отлично. Мы были почти на всех Windows Camp, с каждым разом становится все лучше.

Яна: Я заметила, что стало очень по-молодежному. Сегодня даже музыкальное сопровождение было немного андерграундным. И посетители – это молодежь, причем молодежь заинтересованная, с горящими глазами. Они пробуют, чувствуют поддержку. Я вижу сближение между Microsoft и разработчиками.

А как было раньше?

Валерий: Изменилось направление развития Microsoft. Раньше они делали все сами и выдавали пользователю, а теперь они слушают пользователя и делают то, что он хочет. В целом подход изменился, система стала более открытой.

Почему вы выбрали именно эту платформу?

Валерий: Три года назад нам казалось, что она перспективная. И мы не ошиблись. Тогда, в начале, был еще один плюс – Windows 8 только вышла, было легко попасть в магазин, попасть в топ, получить пользователей. Это все были наши предположения, и они оказались верными.

Яна: Еще повлияло то, что программисты из нашей команды на тот момент уже имели большой опыт программирования под Windows, потому мы выбрали эту ОС.

А что бы вы сейчас посоветовали начинающим разработчикам? Куда надо идти?

Валерий: В сторону Windows 10, конечно. На других платформах очень много приложений и разработчиков, и чтобы попасть в топ, нужны большие траты на рекламу: известно, что чтобы программа попала в топ-10 приложений на iOS, в нее надо вложить 30 000 долларов. Просто так пользователей там не найти, их надо каким-то образом нагнать, тогда вы попадаете в топ. Хорошее приложение там останется, не очень хорошее, неинтересное или просто неконкурентноспособное – нет. Та же ситуация с Android – очень много приложений, и пытаться туда зайти очень сложно. При разработке под Windows 10, на мой взгляд, все еще достаточно просто достигнуть успеха.

Могу предположить, что точно так же, как мы в свое время успели на Windows 8, сейчас разработчики имеют шанс с Windows 10. Сейчас самое время – выход платформы, Microsoft помогает тем, кто начинает. Пробуйте, это может сработать.

Яна: Я бы посоветовала разработчикам следить за инновациями. Возможно, есть еще не один вагон, в который можно запрыгнуть, когда выйдут новинки. Например, HoloLens – уже сейчас возникает ажиотаж от одного только упоминания. Сегодня на конференции все очень живо интересовались, когда же оно выйдет.

Валерий: Разработчики должны следить за всем новым и пытаться что-то в этом русле делать. Возможно, что-то из сделанного понравится пользователям.

В конце интервью всегда спрашивают о планах на будущее. Как вы планируете дальше развиваться?

Валерий: Будем выпускать новые приложения. Те, которые уже есть, переведем под Windows 10, и будем делать что-то новое.

В тех же нишах? Есть вероятность, что вы перейдете на развлечения?

Валерий: Точно можем выпустить еще несколько утилит, но замыкаться только на инструментах неинтересно. Развлечения, игры – да, есть такая вероятность.

©  4PDA